segunda-feira, 31 de maio de 2010

Pior que perder 18 milhões, só mesmo perder 22 milhões

Outra vez in Maisfutebol:

A SAD benfiquista registou perdas de 22,8 milhões de euros no terceiro trimestre da época de 2009/2010, uma deterioração face aos 18,4 milhões de prejuízos registados no mesmo período da época anterior.

De acordo com o comunicado da empresa, os resultados operacionais recuaram pouco mais de 350 mil euros para 15,9 milhões de euros negativos.

O clube revela ainda ter registado perdas de 17, 5 milhões em amortizações e perdas de imparidades com passes de atletas, ao passo que os proveitos com as transacções de passes atingiram 2,1 milhões.

Enormes até a torrarem dinheiro!

37 comentários:

ana disse...

"14,8 milhões de euros nos primeiros nove meses da época"

"perdas de 22,8 milhões de euros no terceiro trimestre da época de 2009/2010"

Correndo o risco de me chamarem já não sei o quê, o prejuízo do Sporting reporta-se a nove meses e o do esselbê a três, verdade? Lá vão vocês ficar a discutir de quem é o maior... eu só cá vim mesmo para lançar a confusão. Fui!

NPI2 disse...

"A SAD do Benfica teve um prejuízo de 22,8 milhões de euros nos primeiros nove meses da temporada 2009/2010, entre julho de 2009 e março de 2010, e o passivo ascendeu a 310 milhões de euros."

"A Sporting SAD registou um prejuízo de 14,8 milhões de euros (ME) no período de 1 de julho de 2009 a 31 de março de 2010, divulgou hoje a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM)."

As contas foram apresentadas no fim do trimestre.

O post não é muito feliz...

jocivalter disse...

Ana,

Os comunicados são feitos pela CMVM e não pelos clubes, portanto os 3 foram feitos nas mesmas circunstancias. Resultados dos primeiros 9 meses da época desportiva de 2009/10.

Espero que isso te esclareça.

Eu como Benfiquista, depois de analisar todos os dados muito bem, só tenho de estar apreensivo em relação aos numeros apresentarem uma parte (infelizmente) assinalável de juros a pagar à banca no valor dos 10m€ por exercicio, sendo que boa parte da divida é baseada em empréstimo obrigacionistas.

Em qualquer dos casos, isto não seria surpresa para ninguém, sabendo que o clube investiu cerca de 80m€ nas ultimas 3 épocas.

Os frutos serão colhidos agora.
Com a entrada na Champions League + venda de 1/2 jogadores da equipa titular, os exercício passarão a estar colocados no verde.

Agora o bom disto tudo:

"Proveitos operacionais na casa dos 46m€" (sem Champions League e venda de activos). Não é necessário nem sequer falar na concorrência...

NPI2,
Obviamente o post seria sempre um pouco infeliz, quando (negligentemente ou não) se coloca uma notícia com pressupostos falsos, quando é bastante fácil aceder à fonte correcta.

Anónimo disse...

Tenho que concordar com os dois comentários acima.Este post peca por ser redutor,parcial e impreciso.Obviamente o resultado(SLB) não é animador e também,como já se escreveu acima,não é surpresa.
Quanto aos resultados de SCP e FCP deve dizer-se que relativamente aos primeiros os resultados são vergonhosos e preocupantes.Quanto aos rsultados do FCP,não fossem as vendas e o descalabro seria monstruoso.A questão que se coloca é:Se o SCP tem feito contenção de despesas(registe-se o corte nas despesas nestes resultados)os resultados são de uma pobreza franciscana de se levar as mãos à cabeça.Quanto ao FCP a questão é simples:para onde foi o dinheiro?Agora,sem CL,as perspectivas são aterradoras...

Anónimo disse...

Meus caros, os resultados do slb são muito mais preocupantes que os do Sporting e por várias razões que passo a evocar:

i) O slb tem capitais próprios negativos tal como os do seu rival o que implica situação de falência técnica mas, ao contrário do Sporting, não tem a atenuante de metade do plantel valer contabilisticamente zero por provirem da formação.

ii) O slb tem uma grande quantidade de jogadores (vasta maioria) colocada em fundos, o seu rival não. Isto implica que enventuais mais-valias na alienação de direitos desportivos de atletas sejam repartidos pelos subscritores dos mesmos. O slb apenas terá a parte que lhe couber pelo que desengane-se quem pensar que a venda de um ou dois atletas possam inverter a situação, ainda que cada caso seja um caso.

iii) É conhecido que o slb tem grande parte das suas receitas de sponsorização antecipadas, ao contrário do seu rival. Isto implica que sem outros factores, a diferença na capacidade de investimento de ambas as equipas tende a diminuir senão mesmo inverter com o natural decorrer do tempo.

iv) O slb clube é apenas dono parcelar do seu estádio pois este já está contabilizado como um activo da SAD. Já os sócios do Sporting são os proprietários do mesmo e não a sua SAD, pelo que também aqui o Sporting está em vantagem.

v) Desconheço a situação dos terrenos da Caixa Campus, a quem pertencem e quais os acordos com a CMS mas não creio que tenham a mesma liberdade negocial dos terrenos da Academia que é um direito locatário que assiste ao Sporting e que face à mais que provável valorização dos terrenos, pode-se constituir uma importante mais valia para o Sporting numa futura alienação.

Por estas e outras aqui não mencionadas a situação do benfica é muito mais grave que a leonina.

Cpts.

jocivalter disse...

Caro Anónimo,

Permite-me que contraponha os factos:

1) É uma realidade que ambos tenham capitais próprios negativos, o SLB tem jogadores que não provêm da formação, o Sporting têm-nos. Porém como deves poder constatar, do plantel campeão poderemos vender facilmente 10 jogadores habituais titulares, por valores relativamente altos. Como é sabido no plantel do SCP temos 3/4 jogadores com mercado (valores incomparavelmente mais reduzidos do que o rival). Conclusão a qualidade paga-se. Para haver qualidade houve necessidade de investir.

2) O Benfica tem uma parte dos seus valores activos alienada em função do Benfica Star Funds, correcto. Porém mesmo descontando a parte a que este fundo terá direito, o valor dos passes a qual o SLB terá direito, continuará a ser incomparavelmente superior aos valores activos do SCP (passes dos atletas).

3) É mentira que o SLB tenha grande parte das receitas provenientes da sponsorização já antecipadamente. Os valores são pagos anualmente (no caso especifico da Sagres, que suponho que seja o que estarias a comentar). As receitas são geradas anualmente e devidamente comunicadas no Relatório de Contas.

4) O Estádio não pertence na sua totalidade ao Benfica clube, mas sim à SAD. A maioria do capital social da Benfica SAD é detida pelo clube e pelos sócios. Só uma pequena parte não é posse do clube e associados. Isso é correcto.

5) O centro de estágio do Sport Lisboa e Benfica pertence ao clube e não á SAD pelo que terá exactamente as mesmas condições de valorização imobiliária que terá a Academia do Sporting.

Caro Anónimo, o que mais podes apontar à gestão financeira/patrimonial do Benfica é um maior risco, porém a mesma é feita conscientemente e foi atempadamente comunicada aos accionistas.

É um erro traçar paralelismos entre a gestão de uma Sociedade Anónima Desportiva e uma Sociedade Anónima de cariz comercial/financeira.

Por fim:
"Por estas e outras aqui não mencionadas a situação do benfica é muito mais grave que a leonina"

Não posso concordar ctg porque a diferença entre os proveitos operacionais das duas SAD's são abismais, considerando que desportivamente uma delas encontra-se claramente no rumo certo, o que obviamente condicionará os resultados financeiros da Sociedade.

Cumprimentos

ana disse...

Eu não disse que os deixava a discutir quem é que tinha o maior. Só uma pergunta: se é verdade que o esselbê tem 200.000 sócios, teve tantas boas casas, andou pelas competições europeias, teve receitas antecipadas, e mesmo assim consegue apresentar um prejuízo superior a um clube que nem 100.000 sócios tem, não teve receitas antecipadas e não teve grandes casas, de quem foi a pior gestão? E quanto a essa de terem 10 (dez!) jogadores vendáveis por valores elevados... é o que dá lerem o rascord e a bolha, como dizia o outro uns posts abaixo...

jocivalter disse...

Ana, pensei que a bacorada que tinhas deixado de estreia a este post era o suficiente.
Mas pelos vistos ainda não tinhas dito tudo...

Dartacão disse...

Como uma vez já disse, eu sou uma falencia técnica preocupante. Tenho uma casa onde viver ,embora não seja minha,é do banco. Consigo viver à grande apesar de ter um passivo enorme.

O banco sabe que pode estar à vontade comigo visto ser cumpridor. Quais as minhas preocupações? Apenas não estar à altura de responder a alguns comentários aqui do Banco.De resto sou feliz e cá ando...a gozar a vida e dar alegrias a quem me rodeia

joemorales disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Dartacão disse...

Liquidez? Tens??
Então caga nisso e continua a usar o carro

jocivalter disse...

Joe e Dartacão,

Vou-lhes contar uma história:

Havia um casal que vivia numa aldeia dos arredores de Vila Viçosa. O Manuel e a Clotilde. Ambos tiveram que abandonar os estudos cedo, para ajudar no sustento das familias. o Manuel trabalhava numa serralharia, Clotilde fazia roupas por medida. Viveram na casa dos sogros durante alguns anos, até conseguirem juntar algum dinheirinho e com ajuda dos pais de ambos lá conseguiram a muito custo comprar uma casinha pequenita, um bom negócio. e lá foram vivendo. Passado 10 anos Manuel lá conseguiu trocar o seu velhinho Renault 5 e comprou um Fiat Punto serie II.

Outro casal, Francisco e Beatriz conheceram-se na Universidade de Medicina do Porto, tiraram os seus cursos com belissimas notas e lá se decidiram juntar, após ambos conseguirem arranjar emprego numa clínica de renome. União de facto. Coisas modernas.
Decidiram então comprar uma casa, um condomínio de luxo na Foz. Ao mesmo tempo Francisco decidiu comprar um carro topo de gama.
Como não queriam pedir dinheiro emprestado aos pais, pediram o dinheiro todo ao banco.

Agora com isto é só questão de ver de que lado da barricada se quer/pode estar.

Dartacão disse...

Aí esse Punto...estraga tudo

ana disse...

Ui, que o joci ficou danadinho. Olha, rapaz, eu sei de muita gentinha que dá ares de ter muito e tem menos do que eu, precisamente porque nada é deles, e ao fim do mês, o ordenado já tem destino e não chega para pagar as prestações de tudo o que compram para manter as aparências... eu digo-te de que lado da barricada gosto de estar: do meu. Durmo descansada, salvo raras excepções, que ninguém está livre de precalços. Infelizmente, nem o meu Sporting nem o teu esselbê estão do lado certo. Independentemente do volume das preocupações...
E tu não te enerves muito com as bacoradas da Ana, porque daqui saem muitas. E não são compradas a crédito. São produto da formação... embora neste caso não percebo porque lhes chamas bacoradas, uma vez que o primeiro comentário foi uma interpretação do texto que está no post. A segunda, bacorada, só se for para ti. E olha que se não fosse certa senhora sportinguista, sabemos bem por que liga o teu clube já devia ter passado por gostar de estar do lado da barricada de que tu gostas... saúde!

Petinga disse...

Joci,

Nao percebi nada. Mas afinal a Clotilde era do Benfica?

Quanto ao anonimo acima, diz coisas muito verdadeiras ainda que possam doer. Sem concordar com todos os pontos, parece-me que a questao do fundo e bastante mais seria do que o Joci tenta fazer crer. Gostava que alguem nos apresentasse numeros, mas acho que isto esta tudo ligado a esta tentativa do LFV de obrigar as pessoas a bater a clausula de rescisao. Mas alguem vai pagar 40 milhoes pelo DiMaria??? Por 40 milhoes qualquer tubarao europeu vai pescar num campeonato de topo em vez de vir investir num jogador da 2a Divisao Europeia (sem demerito pelo Benfica, mas e o nivel da nossa Liga).
Para alem disso, a questao da falencia tecnica e efectivamente diferente nos dois clubes. Nao te esquecas que o Moutinho, Veloso, Carrico so para citar 3 sao dos tais que valem zero para efeitos contabilisticos. Tambem acho que nao duvidaras que e muito mais facil ao Sporting substituir qualquer um destes tres do que ao Benfica ver-se de repente sem o Di Maria, Cardozo e David Luiz (so para citar os que estao mais em alta).

Por ultimo, acho que nao se pode comparar a valorizacao dos terrenos de Alcochete na iminencia de um novo aeroporto (que vai ser uma realidade mais ano menos ano) com os da Caixa Campus.

Quanto ao resto, tenho mais reservas. E obvio que o Benfica gera mais receitas operacionais, e com a Champions isso so tendera a aumentar. Mas nao acho que consigas ganhar muito mais do que um acrescimo de 15 milhoes ao valor deste ano (e isso e se passarem aos 1/8 de final). Tambem acho que a aposta da SAD do Benfica se revelou desportivamente acertada (se bem que foi preciso tentar 3 temporadas ate acertar), mas duvido muito que nao seja inevitavel e imprescindivel vender alguem ja este defeso. E, como sabe o Mourinho, para sacar o Di Maria basta esperar, esperar, esperar ate o preco ir descendo. Para os outros idem (50 milhoes pelo Cardozo?...)

SL

jocivalter disse...

Petinga,

Óbvio que alguém vai ter de ser vendido, disso ninguém tem dúvidas.

Achas que é mais fácil o Sidnei ou Miguel Vitor substituírem o David Luiz, do que o Adrien ou André Santos?? substituírem o Veloso ou o Moutinho. Então vcs já com os internacionais ficaram a 28 pontos, imagino quando tiverem quen recorrer ao refugo...
Mais, nas contas está já contabilizado a primeira tranche de 50% do valor pago pelo Gaitan que irá substituir o Di Maria.

Em relação à Champions só em receita directa da competição, cerca de 15milhões de euros será em média o que à partida está considerado. Correcto.É mais que suficiente para cobrir os juros sobre os empréstimos contraídos, e não deixar assim crescer o passivo.

Sinceramente não sei o que possível valorização dos terrenos das academias terá em efeitos directos nas contas.
Estão já a partida pensar em vender e construir uma nova na Covilhã?

Petinga disse...

Jocivalter

Acho que só uma crianca de 10 anos (e pelos vistos alguns benfiquistas) é que pode achar que o desempenho desportivo do Sporting esta temporada está em relacao de proporcionalidade com o valor dos jogadores do plantel (vide performance do Braga). Uma coisa é acharmos que nao havia qualidade para disputar o título até final, outra é alguém ser capaz de achar que voltamos a ficar a 28 pontos no ano que vem se houver um treinador com pés e cabeca (note-se que nao posso descontar a 100% a possibilidade de isso acontecer porque nao ponho as maos no fogo pelo Paulo Sérgio). Portanto, digo-te que sim - o Adrien ou André Santos sao perfeitamente capazes de substituir o Veloso (sem espinhas) até porque já lá está o Pedro Mendes a ajudar e ainda assim fazermos bem melhor figura do que este ano. Quanto ao Sídnei e Miguel Vítor, nao sei porque nao conheco - mas tenho cá um feeling que os cartoes amarelos e vermelhos comecariam a sair com muito mais celeridade do momento que o David Luiz deixasse de lá estar. A vossa maior mais-valia é o treinador - deixem-no sair e vao ver as "vedetas" de hoje regressarem à mediania dos últimos 4 anos.

Quanto à Champions, nao contes com o ovo no cú da galinha. O total de prémios de presenca sao 5.5 milhoes mais coisa menos coisa. Se fizeres 7 pontos (que deve ser mais ponto menos ponto a prestacao média das equipas portuguesas na competicao) amealhas mais 2 milhoes e uns trocos. Daí até chegar aos 15 depende MUITO da prestacao real da equipa e da passagem (ou nao) à fase seguinte. O Market pool (que é a verdadeira galinha dos ovos de ouro da Champions, apesar de muita gente nem saber o que é) nao vos deve render muito mais de 2 milhoes. O Porto recebeu 15 milhoes de prémios da UEFA em 2008/2009 e chegou aos 1/4 de final, portanto...

A valorizacao dos terrenos da Academia é simples, meu caro Joci. A Academia do Sporting vale pelo potencial humano. Com o know-how que lá tem, pode operar em Lisboa, em Setúbal ou na Covilha que os resultados sao sempre os mesmos. Vender os terrenos da Academia na iminencia de uma valorizacao por causa do Aeroporto (apenas hipotética, claro está) provavelmente renderia por si só dinheiro suficiente para construir outras 3...

low desert puke disse...

"Acho que só uma crianca de 10 anos (e pelos vistos alguns benfiquistas) é que pode achar que o desempenho desportivo do Sporting esta temporada está em relacao de proporcionalidade com o valor dos jogadores do plantel (vide performance do Braga)."

Muito bem, Petinga. A tua teoria nao cai por terra nem nada com o facto de Joao Pereira (5 milhoes) e agora Evaldo (3 milhoes) prefaçam sò em laterais 8 milhoes de euros, pois nao? Depois ainda querem mais quatro pelo Eduardo e por aì fora...

Sobre o Adrien ou o André Santos (quem?) poderem substituir sem espinhas o Veloso, penso que conseguiste fazer uma anàlise futebolistica ainda pior do que a anterior.

Sem o Jesus regressaremos à mediania. Mas um treinador nao é parte fulcral e fundamental de uma equipa, talvez mesmo a mais importante? Presumo que para ti, o Inter sem o Mourinho nao teria passado da mediania dos ultimos 45 anos de competiçoes europeias. Mas o facto é que passou.

Visto isto, somos nòs que estamos em idade escolar?

PS: o homem até jà sabe quantos pontos e quantos milhoes vamos ganhar na Champions daqui a uns meses. Com essa capacidade e conhecimentos sobre futebol poderias ensinar umas coisas ao Costinha, pah!

Valdemar disse...

"Vcs já com os internacionais ficaram a 28 pontos, imagino quando tiverem que recorrer ao refugo..."

Jocivalter,

no futebol lógicas destas valem muito pouco. Já devias saber.

Senão, no início estava tudo resolvido sem jogar. Olhava-se à reputação dos jogadores contratados e estabelecia-se a tabela classificativa final.

Senão, por exemplo, o Jesus, não tinha visto necessidade de ir buscar um gajo ao Belenenses, para substituir o par de internacionais que tinha no banco e na bancada.

As coisas, felizmente, não são assim.

Eu penso que o mau campeonato do Sporting se deveu a uma série de acontecimentos e situações simultâneas, que duvido que se voltem a repetir.

Uma espécie de Lei de Murphy, onde tudo o que podia correr mal, correu.

A começar pela curta pré-temporada, passando pelas eleições no clube, etc.

Há que corrigir situações, claro. Mas duvido que se repita a época passada.

low desert puke disse...

A curta pré-temporada foi exclusiva escolha do departamento de futebol em conjunto com o treinador.

Depois de tres anos seguidos a irem à Champions, ao quarto mostram incompetencia? E quanto às eleiçoes, nao sei até que ponto é que isso pode influir no rendimento dos jogadores, sejam eles da casa como Veloso ou Moutinho, ou estrangeiros que estao ali sò para sacar o carcanhol - Caicedo ou Matias. Quanto a mim, zero.

Petinga disse...

Puke

Andas cada vez pior... olha que cheirar cola nao te faz bem, pa.
Entao o Joao Pereira custou 5 milhoes? A mim parecia-me terem sido 3 e ja achei muito. E ainda nao vi nada assinado sobre o Evaldo. Deve ser como o negocio do Benitez para a Juventus que, segundo a tua iluminada cabecinha, ja estava feito, nao e?
Para alem disso, se fizesses os teus exercicios da cartilha maternal e lesses com atencao vias que eu escrevi aqui e em varios outros blogues que nem o Joao Pereira nem o Evaldo valem mais de 1 a 1,5 milhoes em absoluto. Sao jogadores inflacionados, sem retorno financeiro possivel e portanto mas contratacoes para um clube como o Sporting. Mas nao sou eu que mando...

O Andre Santos fez uma temporada 2009/2010 no Leiria melhor que a do Fabio Coentrao em 2008-2009 na Academica. Se eu te tivesse dito ha 12 meses que o Coentrao podia facilmente chegar a Seleccao Nacional eras capaz de me insultar ainda mais.

"Sem o Jesus regressaremos à mediania. Mas um treinador nao é parte fulcral e fundamental de uma equipa, talvez mesmo a mais importante? Presumo que para ti, o Inter sem o Mourinho nao teria passado da mediania dos ultimos 45 anos de competiçoes europeias. Mas o facto é que passou."

Quanto a isto nao sei que diga porque consegues a proeza de te contradizer 3 vezes em poucas frases. O Benfica tinha um excelente plantel para 2009-2010, mas com (por exemplo) o Quique Flores ao leme provavelmente tinham trocado de posicao com o Porto. E se calhar o Paulo Bento ainda tinha emprego...

"A curta pré-temporada foi exclusiva escolha do departamento de futebol em conjunto com o treinador."

LOL se pensares que o departamento de futebol ERA = o treinador, no tempo do Paulo Bento, percebes a bacorada... do mesmo modo podias dizer que o Jesualdo de repente passou a ser menos bom treinador depois de 3 anos a ser campeao. Se calhar o facto de ter sido 3 vezes campeao e que devia ser objecto de reflexao (va la puke tu consegues).

low desert puke disse...

Sempre a confundir a realidade com os "ses", caro Petinga.

Ainda nao viste nada assinado com o Evaldo, mas o ponto a focar é o seu preço ou nao? Por todo o lado li que ele custa quase 3 milhoes, depois se vai para o sporting, spartak de moscovo ou para o àguias da areosa é secundàrio. O "valer isto ou aquilo em absoluto" é um argumento igual a nada. Os jogadores teem um preço, ainda que depois sejam comprados por menos, e é nisso que centrei as minhas contas. Nao sei porque é que insistes em tentar dar a volta a isto.

O andré santos foi uma das revelaçoes do campeonato, mas daì a substituir o veloso sem espinhas...sò se estamos a falar do veloso de hà uns tempos que se enganava até a atar as botas sò para nao jogar a lateral esquerdo.

Tenho duvidas se o departamento de futebol era sò o paulo bento, senao onde andava sà pinto, salema garçao e outros cromos que tais? No entanto nao conheço o organigrama do sporting assim tao bem, assim admito que até possas ter razao, mas entao a preparaçao da época adquire uma dimensao de incompetencia ainda maior, depois de 3 presenças consecutivas na Champions...

Quanto a Jesus, nao percebeste que estava a repetir as tuas pròprias palavras, devia ter usado aspas e um ponto de interrogaçao. Tenta là ler agora: "Sem o Jesus regressaremos à mediania"? Mas um treinador nao é parte fulcral e fundamental de uma equipa, talvez mesmo a mais importante? Presumo que para ti, o Inter sem o Mourinho nao teria passado da mediania dos ultimos 45 anos de competiçoes europeias. Mas o facto é que passou.

Insistires repetida e terminantemente em dizeres que os outros (ou nòs, os benfiquistas do blog) andamos ainda em idade escolar, a copiar nos exames de uma C+S e coisas que tais sò pode ser uma maneira de descarregares a frustraçao de teres um QI banal.
Começa mas é a falar de futebol real e deixa os "ses", inclusive as adivinhas sobre a futura carreira do Benfica na Champions.

Valdemar disse...

Eu tenho um QI banal.

E sou burro, noutro blog.

Petinga disse...

Bom

Estou a ver que nao há maneira de entenderes o que eu quero dizer.

Portanto vou escrever da maneira mais clara que consigo:

1- O Evaldo NAO VALE 3 milhoes de euros. Se os jornais escrevem que o Sporting vai pagar isso por ele, nao me interessa. Se o Sporting pagar isso por ele, é um negócio mal feito porque nao tem retorno financeiro possível. Percebes assim ou é preciso um desenho?

2- A época 2009/2010 nao foi especialmente mal preparada. O que foi mal preparado foi praticamente todo o consulado Paulo Bento a partir da temporada 2006/2007. Depois da débacle que foi 2007/2008, ficámos todos (adeptos do Sporting) a perceber que Salema Garcao, Ribeiro-Telles e afins só lá andavam a "encher chouricos". Paulo Bento reforcou a sua posicao a partir do momento em que lhe foi permitido continuar apesar dessa péssima temporada e (sobretudo) depois de Munique. Achas que depois de praticamente lhe ter sido reafirmado todo o apoio deste Mundo no seguimento desses resultados havia margem de manobra para alguém contradizer "sua eminencia Bento de Alvalade"? De resto, só saiu do Sporting porque se demitiu; tenho para mim que se nao o tivesse feito ainda agora podíamos estar a levar com ele... O Sá Pinto já chegou com a época a meio portanto assacar-lhe responsabilidades pelo planeamento da dita é, como dize-lo?... um bocadito "puke" demais.

3- O Inter sem Mourinho NUNCA teria ganho a Champions. O Benfica sem Jesus DIFICILMENTE teria sido campeao em 2009/2010. Mais, sem Jesus jogadores como Coentrao, David Luiz, Di Maria e Cardozo (que os Benfiquistas insistem em desprezar vá-se lá saber porque) nao valeriam hoje metade do que valem. Está claro assim ou precisas que explique melhor?
Com um treinador tecnicamente próximo do nível do Jesus (e o Carvalhal nao está tao longe quanto se possa pensar, os problemas dele sao outros) durante uma época inteira, o Moutinho passa a valer 25 milhoes e o Veloso também. Estou farto de dizer (leia-se "escrever") que esta merda de mania de contratar treinadores sem capacidade técnica para fazer crescer os jogadores do Sporting é a pior decisao a todos os níveis (desportivo, humano e financeiro).

4- As tuas respostas é que indiciam uma dificuldade de compreensao que às vezes me faz bradar aos céus. Se te incomoda que eu discuta o orcamento e situacao financeira do Benfica com o Jocivalter, tens bom remédio : NAO LEIAS e deixa-nos em paz.... arre!

low desert puke disse...

Xavalo, eu escolho entao repetir as mesmas palavras para ver se à segunda isso engrena.

Um jogador valer x ou y "em absoluto" é igual ao litro. O que for pago pelo passe dele é o valor real dele naquele momento. Estejas tu de acordo ou nao. O Evaldo nao vale 3 milhoes, tal como o Joao Pereira nao vale 5 e tal como o Ronaldo nao vale quase 100. A lista se calhar é tao grande como o numero de jogadores profissionais que existem no mundo. O facto de tu achares que este ou aquele vale menos do que o valor do passe é zero. Nao conta, capisce? O preço de um jogador conclui-se com o acordo entre clube comprador e vendedor, mais outras coisas pelo meio como empresàrios, patrocinios, objectivos nos jogos, transferencias futuras, etc...
Nem quero saber se o Evaldo vai ter retorno ou nao, aliàs, com todo o tempo que està a passar acho que jà nem vai acabar no sporting. Essa història do retorno trouxeste tu agora à baila.
O que se discute sao desempenhos aliados à proporcionalidade com o valor dos jogadores do plantel. E deste o exemplo do Braga. Ora, o Pereira custou 5 o Evaldo està fixado em 3 (e nao andarà muito longe disso), o Eduardo està avaliado em 4...jà aqui temos apenas 3 gajos do braga que valem 12 milhoes (em absoluto ou nao), ora diz-me là se hà neste momento 3 defesas do sporting que neste momento valham 12 milhoes juntos...


Voltando à conversa da pré-época, como jà disse nao conheço bem o organigrama leonino, portanto és capaz de ter razao. Mas que foi uma avalanche de incompetencia isso foi.

Sobre Mourinho, Jesus e outros. Respondo-te da seguinte forma, e serà de tal maneira clara que nem é preciso desenho para atingires a coisa. O Manchester teria sido campeao sem um super-Ronaldo? - provavelmente nao. A Argentina teria sido campea do mundo sem o Maradona a jogar? Provavelmente nao. O Milan teria dominado o final dos anos 80 e inicio de 90 sem Gullit, Van Basten e Rijkaard? Provavelmente nao. Portugal teria sido campeao de juniores duas vezes sem Figo, Rui Costa, JVP e outros? Provavelmente nao. Provavelmente teriam sido periodos medianos em todas estas equipas nos periodos mencionados. Entao o teu argumento que sem Jesus o Benfica nao teria ganho nada tenta provar o que? Que sem bons jogadores e/ou treinadores nenhuma equipa consegue ganhar nada? Provavelmente sim. A nao ser que se ofereçam rebuçados e fruta a àrbitros...

E o burro é o outro?

Petinga disse...

Xavalo? Deves achar que eu tenho a mesma idade que tu...

Podes argumentar o que quiseres em termos do valor dos jogadores. Eu digo-te simplesmente que o Joao Pereira so custou 5 milhoes na tua cabeca e que o Daniel Carrico sozinho vale mais do que 12 milhoes de euros. Chapeau...

O argumento do Jorge Jesus parece que nao o compreendeste. Com o Trapatoni o Benfica tambem venceu um campeonato (de ma memoria, diga-se de passagem). Mas quantos jogadores (tirando o Simao) e que sairam realmente valorizados depois dessa vitoria na Liga? Se o Porto faz os grandes negocios de transferencia que faz e tambem porque sabe como valorizar os seus jogadores e isso so se consegue jogando bem e fazendo progredir os jogadores - algo em que, para o bem e o mal, Jesualdo Ferreira e dos melhores treinadores da Liga Sagres. Se queres continuar a falar de coisas que eu nao disse, estas a vontade. Eu estou a falar-te de quanto valia David Luiz depois de uma temporada treinado pelo Quique Flores e quanto vale David Luiz depois de 2009-2010. Percebes agora? Ou ainda nao?....

low desert puke disse...

Depois de andares repetidamente a chamar de criança em idade escolar a mim e a outros membros do blog tens essa reacçao quando algumém se dirige a ti com um "xavalo". Com isto, hà jà a certeza que algo de errado se passa contigo. E se juntarmos frases como "Joao Pereira so custou 5 milhoes na tua cabeca" entao ainda pior - algum dos meninos com um arquivo minimamente ordenado pode meter aqui um link de Janeiro quando foi consumada esta transferencia?

No meio da minha variada incompreensao posso dizer-te que com o tìtulo de Trapattoni o Simao saiu do Benfica, mas dois anos mais tarde. O Miguel foi para o Valencia, o Ricardo Rocha foi para o Tottenham, o Manuel Fernandes foi também para Inglaterra.

Depois a veemencia com que defendes que um David Luiz vale muito mais agora, depois de ser campeao do que quando ficou em terceiro no campeonato é também digno de registo. Como é que ninguém nunca pensou nisto? és um iluminado de facto. é de bom tom informar-te que a àgua quente é jà uma realidade numa sociedade que se quer avançada.

Desiste, a sério, até porque nem me vou aproximar do argumento da "progressao de jogadores do porto", pois nao é justo para ti e para a tua familia um rebaixamento deste tipo.

Tem um bom fim de semana.

low desert puke disse...

PS: Confirmei agora que o Joao Pereira custou 3 milhoes. Peço portanto desculpa pela errada defesa do meu argumento. No entanto pouco ou nada muda, pois Joao Pereira mais Evaldo mais Eduardo valem 10 milhoes de euros (quer o Petinga ache justo ou nao), o que responde sucintamente à sua duvida sobre valores de passes e desempenho no campeonato, pois estamos a falar de vice-campeoes...

Anónimo disse...

Verdadeiramente low cada comentário deste puke...Lamentável.Arma-se em doutor e é vê-lo a largar bacoradas que metem dó.
Sua sumidade,vamos a um exercício matemático.J.Pereira+Carriço+Patrício(poderia colocar Tonel em vez de Pereira ou Patrício)e diz-me quanto valem juntos.

Nota:O valor que disseres passará,para mim,a ser verdade absoluta o que demonstra o apreço que tenho por considerações tecidas por ti."Ó puke nas alturas"!

low desert puke disse...

E teres tomates para assinares o comentàrio? Como é que disseste? "Lamentàvel", nao é...

Foi uma boa tentativa mas todos sabemos que nao tens apreço por mim, ana.

Anónimo disse...

Ana,o caralho!E...tomates...ana...(?!)Foda-se,o que é que se passa contigo?!Cada vez mais acho que o Valdemar tem razão...
Responder que é bonito é que "tá qiueto"!Encartados do caralho!

low desert puke disse...

Tomates no sentido de coragem, ò lamentàvel anònimo.

Assinares os teus comentàrios é que continua a tar quieto, nao é?

Anónimo disse...

Antes de mais obrigado pelo desenho,fiquei muito mais esclarecido.Mais uma vez,obrigado e obrigado e obrigado.

Em relação ao facto de não assinar é só uma questão de me salvaguardar de uma qualquer investida da tua parte.Quem tem cú,tem medo!

low desert puke disse...

Poupavas tempo e trabalho e podias ter somente escrito "sou sportinguista."

Anónimo disse...

Ui,estás nervoso.Agora já generalizas?Estás desorientado,pá!
Querem ver que aqui há uma pontinha de verdade?Confirmas, a cada letra que escreves,aquilo que já suspeitava e,pelos vistos,muito mais... Fraquinho,fraquinho,fraquinho...looowwwwwwwwwwwwwwwww...
Sai do armário,caralho!Foda-se!

low desert puke disse...

Tens mesmo de arranjar um namorado, ana.

Anónimo disse...

Mas qual ana,caralho!Cada vez te afundas mais.
Mas se achas mesmo que ela precisa,empresta-lhe o teu!Vá...!

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